DeFi 的中國力量如何合作共贏？DeFiner、DODO 與 Loopring 分享新進展

整理 | 幣乎

開放式金融平台 DeFiner 順利完成 Coinlist 私募，一周之內，儲蓄資金池達 5 百萬美金的背後故事。其治理代幣 FIN 首秀 DeFi 交易平台 DODO、Loopring 及 Uniswap。聆聽 DeFiner、DODO 與 Loopring 創始人，講述 Token 對於 DeFi 生態的意義。DeFi 的中國力量如何合作共贏，DEX 如何與 CEX 競爭，搶佔交易市場的一席之地。

DeFiner 是去中心化加密資產儲蓄，融資及支付平台。2018 年成立於美國，並獲得 Techstars、Signum、Alphabit、SNZ 等機構投資。以下來自幣乎直播內容整理。

主持人：潘致雄（鏈聞首席研究員）：今天的直播活動，是 DeFiner 的一個首秀，我們也邀請了 DODO 和 Loopring （路印）共同聊一些 DeFi 新的合作和動向。

首先恭喜 DeFiner，10 月 10 號公開了一個很重要的事情，在 coinlist 上完成了私募，並且在一周之內獲得了 500 萬美元的儲蓄金。

今天我們聊得比較簡單，就是 DeFiner 之後邀請了兩個合作夥伴，那具體有哪些新的動作和動向，我們可以聊一些具體的事情。先請大家自我介紹一下。

Jason：我是 DeFiner 的 Jason。DeFiner 是一個 DeFi 借貸類協議，與眾不同點是我們在 DeFi 類協議上加了聚合器功能，可以配置閑置的資產。我們的回報率始終是比 Aave、Compound 還要更優，這主要是我們產品上的一些事情。

我們是 18 年成立於美國那邊，在 Defi 也是混跡也挺久的，將近兩年半了。所以說一步一步見證了 Defi 這個行業的成長，也挺不容易的。

上周搞這個活動，推出之前還是挺緊張的。因為我不知道市場到底是什麼情況。因為又碰到上周市場不好。後來其實是挺驚喜的或者也可以說是挺意外的。因為我們的條件非常苛刻，要充值 2000 美金，才會獲得 100 的額度。最高也是 1000 美金的額度。當時還是挺緊張的，後來基本上很快也就結束了。所以我才覺得 Defi 現在還僅僅是調整，其實市場環境還是挺好的。

因為我們要發布這個 Token，主要還是以 Dex 為主。很高興和 DODO 和 Loopring 和潘老師多聊一聊。

Jay：我是路印的 COO，也是早期數字貨幣的投資人。路印是以太坊上第一個落地的二層網路協議。我們在今年 2 月份正式上線了基於二層網路的一個去中心化交易所，並且能夠達到 3000 的 TPS，就是在以太坊網路上每秒交易速度可以達到 3000 筆。

大家都知道近期由於 Farming 和交易挖礦導致以太坊的交易手續費特別昂貴，每筆交易都要付幾百轉賬或者提現。但如果你用上路印協議的 ZK Rollup 的話，那你的交易手續費可以減少到只有每筆不超過一塊錢。並且它的交易速度能夠達到 3000 筆每秒。

這周一，以太坊基金會宣布了他們在 2.0 版本之前，會先出一版以太坊的 1.5 版本。是結合了 Rollup 的一個技術，可以在短期內把乙太網的 TPS 提升到最高達到 4000 筆每秒。並且在 2.0 以後可以達到最高 10 萬的性能。所以現在大環境基本已經確定下來，Rollup 這個技術是解決以太坊擁堵的唯一選擇。

代代：很高興能和兩位老朋友一起支持另外一位老朋友即將到來的發幣。我們 DODO 都會第一時間來做 IPO，提供流動性。

幣乎第一次做視頻直播，就是我和胖哥一起的。所以大家應該對 DODO 有過了解。DODO 做的是基於 PMM(主動做市商演算法) 的下一代演算法做市商模式的去中心化交易所。通過引入市場參考價格，優化資金效率。基於此，在主流幣市場， 我們支持單邊沖幣，並且比 Uniswap 的資金利用率要高 10 倍。未來，我們會引入專業做市商的作市策略上鏈，提供高效的流動性，並實現有效的價格發現。在新資產發行方面，我們的目標是最自由的 DEX，不僅是上幣自由，還要作市自由。所有一切在 DODO 上的資產的作市參數都是可調的，包括充幣比例，中心價格，手續費率，曲線斜率等等。因此可以最小化新資產發行門檻。同時我們現在也在開啟挖礦，現在的資金池規模有 1 億美金，日交易量平均在 2000 萬美金，大概這個級別。9 月底的時候我們完成了第 2 輪的融資，下周也會跟大家宣布一些比較好的消息和更多的合作。

主持人：我們可以先了解一下，項目最近除了融資，項目還有哪些新的進展嗎？能給我們介紹一下 DeFiner 在項目層面上的一些進展嗎？

Jason：我們當然還是主要是以項目為主。我們推出了剛才說的以聚合器模式為主，可以提高資金利用率的 Defi 借貸協議。最近 10 月初，推出了 BATE 版，現在大家在 Imtoken 等都可以用到。

我們應該是第一個以手機界面為主的 Defi 類產品。其他都還是偏網頁端的。當然我們也會有網頁端，最最初會以手機端為主，之後也會有自己的 APP，都在做。我們覺得移動端還是最最重要的。當時我覺得幣安交易所也就是抓住了移動端的這種機會。所以我們先推出移動端配置為主的，然後再結合網頁端。這是我們產品上動態，大家可以去試用。

當然發了 token 之後，也會上流動性挖礦。一會也可以具體聊我們和市場上其他流動性挖礦的不同。

再有就是，在十一假期期間，我們推出了一個充 2000 送 100 美元額度的活動，現在大概有 500 萬美金在資金池裡。我們又推出了一個 25 萬 token 的計劃，給早期參與者去分享資金池，至於 25 萬 token 有多少錢就等到時候到 DODO 和路印開盤之後大家就知道了。但我覺得應該會有不少吧。

這些大概就是我們這邊的計劃。

主持人：我看到 Loopring 3.6 上了測試網？可以給大家介紹一下嗎？

Jay：首先要恭喜 DODO 和 DeFiner 完成了融資。我們是老項目，17 年就出來了。能夠看到這個行業一直在蓬勃發展還是很開心的。

我們這個國慶，過得和沒過一樣。我昨天去辦公室看到，我們技術團隊昨天都睡在辦公室，前天趕了一個通宵，在趕產品。我們這個 3.6 的版本技術和，不知道能不能透露，據一些消息，我們在做一款智能錢包，可以在二層網路上支持 AMM。這些產品都是希望在年底前給推出來的。

3.6 網路，剛剛上線了測試網路。它的特色是，目前的二層網路，需要把你的資金從一層網路搬到二層網路，有二層網路要有個提現的動作。說實話這個動作有點用戶體驗很不好。大家都覺得我憑什麼要搬到你的二層網路去？雖然你二層網路很快，但是多了這個步驟還是非常麻煩的。但是 3.6 以後，你就不需要再做這步操作了。你可以轉給任何一個一層網路的地址，它就可以馬上收到你的提款。

舉個例子，大家知道前段時間中心化交易所每一筆 ERC20 的提現都是賠錢的，它可能收你大概一兩美元一筆的提現費，但實際上它貼給以太坊網路的可能是 4、5 美元或是更多的 GAS 補貼。如果使用了我們這個 Rollup 技術的話，交易所可以直接提到任何一個人。比如說你提到你的地址裡邊，那隻需要支付可能不超過 1 塊人民幣的 GAS 成本。希望在年底能夠上線，這樣的話，那下一次再有 AMM 熱潮起來的話，大家就不用怕手續費這麼貴了。大家可以直接把 Defi 產品搬到二層網路來。

而且二層網路馬上就可以變成一個可編程的。大家都在抱怨二層網路不是一個可編程的，不可以可組合性，但它馬上就可以支持了。

主持人：你們是不是要做的 AMM 就有點像 DODO 做的 AMM 呢？

Jay：還是有不一樣的。DODO 還是很有特色的，它們的演算法不一樣。我們還是和 Uniswap 很像的，唯一的區別是我們提供二層網路，比 Uniswap 更快。現在 Uniswap 在一層。但路印的 DEX 是要把資金打到二層網路的智能合約里，等於很多用戶的資金打在裡面沒有利用起來。因為我們是訂單薄形式的，所以希望提供一個 AMM 的池子，讓用戶的資金盤活起來。

而 DODO 是 PMM 的模式，可以單邊做抵押。不像 Uniswap 需要存兩邊，價格是用預言機機制去做，它們還是非常有特色的。我自己也有在 DODO 上做 Farming。

主持人：我之前聽說路印會提供二層的解決方案的？那是不是 DODO 和 DeFiner 以後會考慮來使用路印的二層解決方案呢？

代代：我們的 CEO 雷達熊也是比較老的智能合約的開發者，他看過路印的解決方案。之前，雷達熊也和東哥聊了一下。

我們內部的結論是，這個東西我們先不 FOMO，雖然我們看到 Uniswap、Cerver 等都在做 Layer 2，但我們先不會跟進。本來我們這種 PMM 的形式，它的 gas 費就不高。我們和 Uniswap 應該是一個級別的，比他們高一點點，每筆的 gas 費沒那麼高。

我們應該是等一等路印這些先行者，看看效果咋樣我們直接選一個比較成熟的路線直接用。非常期待路印大哥們先趟趟路，我們後面跟上。

主持人：DeFiner 做借貸，不屬於高頻的，是不是短期內也不會考慮加入 Layer 2？

Jason：因為我們是低頻的，不是以交際為主的。所以我們也是再看一看吧。但我覺得等這個技術成型了，我們是比較容易去結合的。現在來講，我們能做的事情還有很多，所以就先等一等。作為低頻而言，現在的 GAS 還好。

Jay：兩位的點踩得非常好。我也是建議，因為你們不是在裡面開發，所以先等一下，看一下前期的人怎麼踩坑。其實我們也和已經在 Layer 2 上的一些 Dex 一直在溝通。它們也還是會有類似問題，沒有得到很好的解決。我覺得你們可以先觀察一下。

它們的問題是怎麼把資產從一層搬到二層。很多用戶看到這一步就不做了。代代說她覺得是一個側鏈，概念可以這麼理解，但還是有點不一樣。因為畢竟是在以太坊上，除非他們做一個橋接，允許兩個資產轉換。但 Layer 2 還是有它的優勢。以太坊基金會也選擇了。當然最後我們這批先行者，到底是吃到螃蟹的人呢，還是最後會死在沙灘上，可以等三個月或者半年看一下。

我們和 ZK sync 的大方向都是通過基於零知識證明來做 Rollup，而 MC 是另外一個方向。ZK 和我們的後台中繼也是不一樣的。Layer 2 可以當成一個智能合約，我們目前還是兩個單獨的智能合約。Rollup 目前都是單獨的，怎麼在 Rollup 和 Rollup 之間連接目前也是問題。這個是技術可以解決的，就是時間問題。

主持人：我們聊迴流動性挖礦的事情吧。DeFiner 之後有沒有考慮流動性挖礦？後續有沒有具體的動作和計劃呢？

Jason：Defi 其實一兩年了都不溫不火，但是今年火了就是因為有了 token，有了流動性挖礦。這樣大家可玩兒的事情就很多嘛。流動性能點燃大家的一個點。這個是不管 DEX，還是借貸，任何 Defi 類的產品最終都是會有 token 在裡面的。因為它是完成了從協議層出來，通過 token 將很多，不管是治理也好，利益也好分發下去。我覺得 token 是一個必須。

所以 DeFiner 也會有流動性挖礦。但是 DeFiner 的定位就是給資金一個舒服、安全的家。我們定位還是以去中心化銀行為主的。資金如果外面有高收益，比如 100%、1000% 的高收益，他會出去追求高收益。但如果沒有這麼高的收益的時候，就是我們 DeFiner 服務的地方。

我們追求的不是高收益，而追求的是穩定、長期、安全的收益。所以我們的流動性挖礦會稍微有一些不同。但核心目的還是將自己的代幣發給自己的用戶。但是會本著有長期穩定的回報率的區間來做。比如說 10%—30% 之間，如果再往上我們應該就不會去做了。但是這個利率會比較穩定，不像其他一些協議，開始來就是 100%，1000%，但很難持續下去。我們的定位反而是閑置資金的家。如果你沒有太好的投資機會，就把資金留存在我們這裡。我們又把它叫做儲蓄類的協議，就是第一代去中心化的儲蓄賬戶。

所以流動性挖礦我們絕對會上，目標收益會定位在 10%—30% 之間。我覺得我們還是比較容易達到的。因為我們自帶聚合器或者說是資金配置的功能，所以自身產生的收益 10% 肯定沒有問題。再加上代幣可以控制在這個程度。

這個產品近期就會推出，大家可以關注一下。最開始的投放也是會高收益一點，但還是在我說的那個區間之內。當然這是我們在產品自身。通過和 Dex，比如路印和 DODO 這類可以挖礦類的交易所的結合，還能進一步提升代幣的收益。也可以參加交易類 AMM 的流動性挖礦。這又是一個收益的來源。

總之，我覺得效果還是挺不錯的吧。我覺得自從有了幣，大家的興趣點真的是被點燃了。回到剛才我說的，我們上個星期做的活動。20:1 的配額度，昨天是發了最後一波邀請，瞬間就爆掉了，很多人還抱怨沒有參加上。我覺得社區的通過流動性挖礦的這種激情還都是在的。不過的確是早期參與的人都會享受其中的福利。

不知道 DODO 和路印，你們對流動性挖礦，除了現在產品上能看到的，還有什麼特殊的計劃安排嗎？

主持人：我記得流動性挖礦 DODO 在做，也是很謹慎的在做吧？

代代：因為我們演算法設計的時候，它的優點是資金利用率高。所以只需要用 Uniswap 十分之一的資金，就能和它的價格一樣好。所以巨大的資金量對我們來說沒有那麼重要。只需要一個適當量級的池子就可以了。但我覺得確實可能因為現在沒有什麼礦可挖了吧。

我們的曲線是，第一期挖礦結束之後，大家撤走了。第二次挖礦起來之後，可能最近能挖的不多了吧，我們又超過之前的高點了。所以也是很神奇。但也有好處，資金量很充足的時候，其實你可以應用更多的做市策略。

所以後面我們也不會只依賴 Chain Link。後面我們也會跟 Chain Link 合作，一個是優化預言機報價，因為很顯然我們的演算法需要精度更高的報價；第二是現在在和一些其他的交易公司和做市商合作，把他們的機構做市策略應用到鏈上。對這種策略來說，一個比較大量級的流動性提供是一個前提。

所以現在對挖礦這件事，在 DODO 上大家還是比較感興趣，也是 OK 的。但其實我們提供的獎勵已經是非常謹慎的。而且現在大家有一種做題家的思維。評判 Defi 大家只看兩個指標，tvl 鎖倉量，還有交易量。但其實並不是每個 Defi 項目都只適合這兩種單一的價值尺度去評判的。並不是鎖倉量排在最前面的，以後這些幣價就會最高。也是希望整個行業對 Defi 的理解能逐步提高吧，同時發現更多的數據尺度來衡量不同產品的增長。

主持人：路印好像是沒有做流動性挖礦是吧？

Jay：對，我們沒有在這塊設計太複雜的模式。因為我們是訂單薄的 DEX。我們還是相對保守，可能也是比較老牌項目。我們的二層網路上是一個智能合約控制交易所的所有資金。現在資金裡面有幾千萬美金幾乎是閑置的，就是大家比如掛單掛在那邊。這些單如果不被交易的話，就不會享受任何價值。我們也希望為用戶產生一些收益，特別是現在 AMM 這麼火的情況下。所以我們目前的首要目標是先提供 ama 的服務，讓我們路印的用戶能夠產生的收益。躺在裡面的資金可以產生收益，哪怕資金躺在二層網路，資金也不會嫉妒一層網路一些高回報的資金。

我想問 Jason，DeFiner 能在 Coin List 上完成 500 萬美元我也是很佩服。能上 DeFiner 的項目也有一定要求嗎？在 CoinList 上有沒有屏蔽掉哪個地區的用戶，比如國內或者是美國的用戶嗎？

Jason：對，中國和美國都不可以。這樣屏蔽掉了很多參與者，但是你會發現還是有人有海外 IP，去做的。所以我還挺驚訝的，畢竟中國、美國基本上是兩個最大的市場。最開始還是有點擔心的，後來沒想到效果還是可以的。

Jay：之前和 Jason 簡單聊過，我也知道他們和國外的一個很頂級合作方在做一些市場運營的動作。看來效果還是不錯的。國內的用戶，可以通過 DODO 和路印在 12 號有機會參與一下。

Jason：我覺得一個代幣，包括主流的 Defi 代幣，最終肯定會上中心化交易所。但因為我們還是做 Defi 的，那如何把福利分給 Defi 的小夥伴？我覺得還是把首秀排在去中心化交易所上會好一點，我覺得是一個福利。當然去中心化交易所，路印的 Layer 2 的 amm，DODO 的創新的 AMM，這種技術進步的空間非常大。我們還是希望流量、深度能提高，交易成本能降下來，最終對於用戶來講，其實還是 Defi 類的交易所個人認為會好一點吧。這也是我們選擇首發在 Dex 上，而不是最開始就去中心化交易所的很大的原因。

我覺得 DeFi 這個遊戲剛剛開始，大家一起玩一玩。

幣乎的社群還是挺好的。每次大家來看視頻，不光是看視頻，對於自己總是有很大的回報的。一個是知識上的回報，今天就普及了很多下一代 DeFi 大家在做的事情；第二個金錢上估計也會有很大的回報。一個我們會給些紅包，更重要的是可以捕獲到一些先機。

我們的私募是在 10 號全部結束了。其實主要還是給了社區的用戶。其實如果單純從募資的角度，我們是沒有必要去走 Coin List 的。因為其實還挺麻煩的。但我們也把私募做完了。在 12 號，我們會陸續把幣發出來。第一批幣肯定是發到去中心化交易所。

最開始我們想的是 Uniswap、DODO、路印。但很多人建議現在去中心化交易所的機器人特別多，如果深度不夠的話，機器人很快就能在兩個池子之間互相擼。我們也在考慮這個問題，就是不是不先做一個交易所。路印還不一樣，因為它畢竟是訂單薄的模式。比較擔心的是 DODO 和 Uniswap 之間，現在 Defi 上的機器人在深度不夠的情況下擼來擼去的特別多。我們也在看要不要只先放 DODO 和路印，Uniswap 和中心化交易所也差不了多長時間了。這件事也在還在考慮。

國內的小夥伴肯定是很有福利的。尤其是已經在使用 DODO 和 Loopring 的可以關注一下我們。第一批代幣肯定是在 DODO 和 Loopring 上首發。

主持人：如果選 DODO 和 Loopring，那可能是第一個首發在兩個 DEX 上的項目。

Jay：其實有難度，因為有這些機器人的存在，它們不涉及轉賬的問題，都是用一個錢包，所以機器人兩邊擼會非常快。我們也在和技術大咖再仔細討論一下要如何面對這個問題。

但我覺得這個方向是沒有問題的。大家都可以關注路印和 DODO，12 號具體時間還沒確定，估計會是在 12 號白天或者下午的時候。

代代：會上 FIN 對 USDT 的交易對。

主持人：作為一個用預言機的 DODO，同時還支持了 IDO。IDO 和預言機是怎麼去分隔開兩類產品的？

代代：我們有兩個市場。一個是 DODO ZOO 動物園，一個是 DODO 野生動物園。所謂的利用預言機它只是一種報價策略。因為 DODO ZOO 支持的是一些銷量很大，主流交易幣對。象在這樣的交易對上，外部的交易市場，在幣安、火幣上已經有很好的流動性了，那 Dex 相對來說只是一個小池塘。那這時候，我們就要需要用到外部的指導價格。所以最簡單的一種報價方式就是用公開的預言機的服務。但是公開的預言機的服務，如果你碰上比較厲害的交易對手，它可以過來套利，可以過來搶跑，會造成 LP 的損失。

所以我們現在認為不能用這種完全明牌的報價策略。所以要和 Chain Link 合作或者跟一些其他機構做市商合作，引入專業性的，更高精度的報價。這才不容易被擼。

DODO 野生動物園這個市場是做新資產的流動性。DODO 是想成為新資產流動性最好的場所之一。對新資產而言，現在還沒有流動性，意味著沒有人有能力給新資產定價，即使項目方也不知道自己應該怎麼去定價。做市是一個非常專業的事情。做市的核心就是報價，給資產關於價格方面的意見。並且把它發布發布到訂單薄或者鏈上。

對於新資產沒有人有能力定價的情況，我們的 IDO 其實是為了解決這個問題，就是新資產的做市和流動性提供的問題。這裡預言機的參數，是由項目方來定一個初始價格，但是隨著大家自由的交易買賣，這個價格是會沿著曲線去做增長的。這一版 IDO 主要的點是，項目方可以單邊提供流動性，並且我們不允許項目方撤走流動性。

同時技術團隊在開發新的一版 IDO 的演算法，那一版演算法所有的參數都是開放的，項目方自助上幣就可以了。而且在做市上靈活度也會很大，散戶也可以參與。現在 IDO 的做市散戶是不能參與的。

主持人：現在 IDO 交易的策略，動物園和野生動物園是一樣的嗎？還是完全不一樣？

代代：對於交易者來說都是一樣的，就是自由買賣。做市和交易是兩件事情。做市的核心就是報價，交易就是任何一個人過來自由的買賣。

主持人：Fin 後續會上中心化交易嗎？有沒有什麼計劃？

Jason：中心化交易所肯定是會上的。因為這個幣一旦流出去了，你是沒有辦法控制的。最開始的 Defi 類的項目都是中心化交易所自發上的。其實對項目方我覺得是好事情。幣圈的很大部分的流量還在中心化交易所。Defi 為什麼增長這麼快？不是新有的資金加入，而是原有的資金，從 Cefi 上流入了 Defi。

我覺得就目前來講，中心化還是有自身很大的優勢的。去中心化畢竟是以智能合約為主，開發的靈活度並沒有那麼高。包括現在大部分的流量，做市場這一塊。去中心化交易所基本上都是以技術為主，市場這塊我覺得反而會薄弱一點。中心化交易所在做市場這塊其實挺強的。

所以我們也會上中心化交易所，但是會在去中心化交易所之後。大家也可以留意一些信息，應該很快就有消息出來。

主持人：具體分配到 DODO 和路印上的資金是怎麼安排的呢？

Jason：這個就要跟二位協商了。這個真的是首發。要去發現價值，究竟流動性的池子要多少，我們還在討論中。但是盡量以提供很足的交易深度為主。

主持人：會拿多少流動性去做這個事情呢？

根據現在市場的情況下，幾萬美金是最少的了。這輪私募最後是 0.6 美元一個 Fin。所以流動性至少是幾萬美金，上 10 萬也都有可能。上所之前會討論這個策略，那個策略。但是你對市場的信息其實是最摸不準的，所以有可能是階段性的。比如初期先安排一部分資金，幾萬的資金或者代幣進去，如果覺得市場特別好，那肯定還是會安排更多的資金。這是一個摸索中的狀態。初期真的是摸不準，因為我也不知道市場會走得如何。

初期應該先拿一部分資金，幾萬美金去試水，如果不夠會加大流動性的提供。

主持人：10 月 12 號，是 DeFiner 的 Fin 代幣開始解鎖是吧？

Jason：開始發我們是先發到 Dex 去，這是第一波。發完 Dex 我們才會去發給早期的一些投資者。肯定是先有市場，然後其他人手裡才有幣的。

代代：你們的經濟模型要不要介紹一下？

Jason：我們的代幣是分三個最重要的方向：第一個方向是治理。治理代幣是 Defi 項目基本上都會有的。比如項目有一些參數或者說控制上哪些資產不上哪些資產，參與到社區治理中去；

第二種是流動性挖礦，這個大部分 Defi 也是有的。因為通過流動性挖礦能很好的把一些想要賣的賣盤吸收回來，再分配給用戶手裡去。而且還能平衡一下逆差，對於我們做借貸的來講；

第三個是所有人都沒有做的。我們的代幣還有一個功能是分潤。因為我們是借貸，Dex 的利潤是手續費，借貸是利息差。傳統金融市場有 100 萬億的借貸量，產生大概 3% 的息差，就是有 3 萬億美金。對於 Defi 類借貸，基本上會有 1%—2% 的息差，這是我們的收益。比如 Compound 的話，就把這部分收益自己留著了。我們是會想著把這部分收益再通過二級市場，返回給所有 Fin 的持有者。也就是 Fin 達到了有收益。這是其它 Defi 類還沒有推出的事情。

我們覺得如果為了最終的去中心化，肯定是要有分潤。所以我們還是通過分潤機制，把它再返回到所有 Fin 代幣持有者手裡。這樣對代幣會有更強力的支持。比如我們的資金池裡達到 DODO 現在的一個億美金了，我們基本上利潤所得這部分應該會到 150 萬美金左右，如果按 1.5% 來算。如果我們把 150 萬美金都拿去二級市場回購 Fin 的 token。其實我們的私募只做了 100 萬美金，你就可以想像這個場景。所以對於我們來講，資金池的規模還是挺重要。它決定了我們這個服務產生的收益。也決定了我們能控制的收益，能從市場上再回購多少代幣回來。這是我們和其他經濟模型里不太一樣的地方。

主持人：我記得 Compound 里的息差是不是用來建立保險基金的？

Jason：對，我們也會有保險基金。因為它相當於是屬於團隊自身的嘛，然後覺得如果有問題，團隊願意把這部分資金拿出來，提供保險。我們也會有。

主持人：還有個問題，分潤會不會牽扯到證券定義呢？

Jason：現在還好。因為我們發幣之前都有法律顧問。他唯一說的一點是，你不能讓投資者坐著，或者是躺著賺錢。你還是要設計一些策略或者機制讓他們參與一些行為，然後去拿到獎勵。所以可以設計投資者需要提供流動性，做 LP，或者為社區做一點貢獻。只要產生了行為，拿到分潤就是可以的。當然你分給他多少又是另一說。但是傳統證券是你什麼都不用干，就可以拿到分紅。而且是固定的，法律意義上的分紅。這個這個是是的確是你說的對就是需要，要注意的一個地方對，但是我們都是有法律顧問，然後把這塊也都看好了，這老師也不是說是，那就是你躺著就可以，這一點的確是需要注意的地方。但我們會有法律顧問來做。