以太坊2.0遷移之際，會有哪些機會和挑戰？

10月10日上午，由Odaily星球日報聯合DFINITY舉辦的「重構互聯網，鈉可不一樣—DFINITY Sodium中國線上發布會」圓滿結束。點擊鏈接回看精彩內容

在第二場《擁抱大眾，區塊鏈需要新的基礎設置嗎？》主題圓桌中，我們邀請到了五位區塊鏈從業者，為我們分析公鏈和應用落地的方向和未來。他們分別是，Multicoin Capital執行董事Mable Jiang、Ourea聯合創始人紅軍大叔、Hashquark CMO Dora、DFINITY高級工程師Paul Liu以及主持人區塊律動執行主編張書豪。 

在圓桌上，紅軍大叔闡述了一個代表性觀點，即公鏈遇到的普遍問題——定位問題。 

「在技術上很多公鏈可能有各種厲害的東西在裡面，但到底誰在乎這個事呢？我覺得比較好的一個定位是，能解決一個明確的場景的問題，但最怕什麼問題都能解決。我感覺Filecoin有點這種味道，什麼都能存。但我們為什麼要一個這樣的服務呢？更好的定位是，它來結合具體的業務提供提供一個具體的方案， 哪怕很小的切入點，滿足某個具體的場景，從小處出發沒能形成所謂的網路效應。」

對於大家最為關注的以太坊2.0的進展，Dora打了個形象的比喻。

「以太坊1.0到2.0的切換好比在一個飛機跑道上給飛機換輪胎，這樣一個難度和複雜度。因為以太坊1.0上有非常多的資產、用戶和開發者以及整套的生態，你想要把它們切過去不是一個輕鬆的工作量。總體來看進展是比較順利的，要說到開發者做真正的適配性方案，相對來說還是早了一些，信標鏈包括測試網都只是第一步。系統性地遷徙還需要漫長的過程，但是市面上一些團隊已經有了一些初步想法，比如HashQuark的EtherPocket將為用戶提供以太坊2.0 Staking及節點管理和流動性解決方案，目前開發進度順利，具體落地需等待ETH2.0許多標準和參數的確定。」

Paul Liu指出了以太坊切換面臨的幾大現實問題。

「大家都比較贊同的一點是，以太坊上既有的生態是一個很大的優勢，但是同時也是一個比較大的包袱。再者，以太坊上近年發生的一些攻擊，很多是因為他的設計實際是有系統缺陷的，在安全性上考量得不夠，從而讓大家很多次地拿槍打自己的腳。我相信2.0還是要做到相互兼容，如果把現在的缺陷繼承下來，那對於它向前發展是有一定阻礙的。」

Mable Jiang則分享了一個「超越2.0以外的比較有意思的進展」。 

「要說開展適配性工作的團隊，我覺得最天然的來做這件事情的就是礦池，不管是Hashquark還是國內其他的礦池，他有天然的客戶，並且已經在金融這塊做研究了。以太坊2.0更加強化了這個需求，所以你會發現2.0的到來不是讓生態變得更加分散而是更聚合，同一個服務商可能同時提供好幾個服務，這也是超越2.0以外的比較有意思的進展。」 

更多精彩分享，歡迎查看全文。以下是經Odaily星球日報整理的圓桌精華： 

張書豪：大家好，我是主持人，來自區塊律動的執行主編張書豪。下面先請各位嘉賓簡單地做個自我介紹。

Paul Liu：大家好，我是Paul Liu，在DFINITY負責底層協議。

Mable jiang：大家好我是Multicoin Capital的Mable。Multicoin Capital是一家中美投資基金，我們有一級資金，也有二級對沖基金，同事分布在得克薩斯州奧斯汀、紐約還有杭州。還高興在節後第二天跟大家見面。

Dora：大家好我是Dora，來自Hashquark。我們本身也是DFINITY的早期投資人，接下來在DFINITY生態中我們也會有一些布局和動作，期待跟大家的交流和分享。

紅軍大叔：大家好我是紅軍大叔，來自Ourea無涯社區，我們一直在服務和運營項目方。在DFINITY上我們也做了相關的中國社區叫果殼宇宙，做了大量的關於項目文章翻譯，後續歡迎和大家更多地在社區里交流。 

張書豪Q1：今年以來，DeFi作為應用層的創新實現了飛速發展。既促生了新的資產，也在對區塊鏈基礎設施提出挑戰。在經常被詬病擁堵的以太坊，和更快但可組合性較差的EOS/波場等，還有一些新的解決方案之間，各位嘉賓覺得哪個方向能更快地發展起來，成為我們下一次應用層爆發時高可用的基礎設施？

Mable jiang：前面大家已經討論過很多公鏈了。我比較關注的除了最底層的Layer 1的以外，還有在不同的堆棧里比較重要的設施，像區塊鏈數據索引項目The Graph是我自己比較看好的。

Multicoin Capital是在兩年前投資的The Graph，但那時對鏈上數據的索引、查詢需求還沒起來，到了現在，比如大熱的DeFi項目都有大量的數據需要去索引，用來統計資產，監測價格的變化，還有不同流動性池子的變化情況等等。

其實The Graph只是其中一個，我們相信，以The Graph為代表的Layer 2中間件、能夠服務好開發者的產品是值得關注的方向。

Paul Liu：在上一個圓桌也有討論到，DeFi本身能夠爆發是因為它在很大程度上降低了開發者的難度，而且，作為一個去中心化的平台，它給了大家一個相對公平的競爭方式，因為你的代碼可以被其他人看到，因此可以被其他人相信。

但從用戶方面來看，還是很麻煩，這過程中經過的手續很繁瑣，所以DFINITY很重要的一個方面就是簡化用戶使用應用的流程。

Dora：我的觀點可能跟前面兩位稍稍有些不一樣。

這次DeFi的大爆發就是對於以太坊以及眾多公鏈基礎設施的測試，我認為以太坊的表現並不如預期的那麼差，像有一些公鏈它盲目地去投入到DeFi中，最後直接宕機了，但以太坊這麼大的網路並沒有發生過重大事故，所以我覺得以太坊是經受住了考驗的。

除了性能以外，安全性也很重要。以太坊經歷了這麼長時間，面對這麼多的攻擊它的安全性肯定是得到了印證的。像EOS、TRON這些鏈是有超級節點的，以太坊的去中心化程度更高，我覺得它來做DeFi這件事情更有公信力和先天優勢。

最後一個點是從開發者和生態的角度來說，以太坊的護城河還是很深的。

所以，綜合這幾個點來看的話，我認為接下來以太坊還會是DeFi或者是其他應用爆發的一個底層。

但另一面，我覺得這也不代表應用層只能由以太坊來做，像Polkadot、DFINITY，他們在架構和共識上面是非常領先的，更重要的是也有廣泛的群眾基礎。波卡在前期面向社區做了很多的互動、空投。但DFINITY在測試網啟動前這方面做的比較少，接下來我覺得，DFINITY這類在技術、性能上具有優勢的公鏈能夠在社群和用戶上去做更多工作，我覺得還是有突圍機會的。

紅軍大叔：咱們說下一次應用的爆發，我們可以簡單回顧一下，從以太坊開始到現在一個歷程。以太坊最早的定位是世界計算機，DeFi、開放金融這個主題是後來生態發展起來後才展開的。早期的基礎設施還比較缺乏的時候，世界計算機的訴求相對來說比較大且難以實現。DeFi這種我感覺是小而美的產品就比較契合，但這不等於未來的發展都是這樣。

在不同的階段會有不同的迭代變化，早期我們做一些簡單的事情，後期隨著技術的成熟、生態發展我們可以做一些原來想做但是做不了的事情，世界計算機的概念會被再次提出，當然內涵會更豐富實用。

張書豪Q2：上面提到的這些老公鏈提高性能的方式主要都是通過共識演算法。今年的另一大熱點Filecoin極其所處的存儲板塊代表了新共識的崛起，很想知道各位嘉賓如何看待他們，獨特的存儲機制，會成為像以太坊這樣全能的基礎設施嗎？還是僅限於作為存儲設施的補充？

Paul Liu：我覺得，文件存儲肯定是Filecoin一個直接的應用，但如果限制在這上面，似乎就限制了發展的廣度。其實文件存儲方面我們已經看到有不少其他的解決方案，去中心化的、中心化的的都有，有的去中心化解決方案號稱是很廉價的，我相信Filecoin會面臨比較多的競爭。

從應用層面講，我認為整個DeFi的發展還是基於去中心化的透明度和可組合性。可組合性是最根本的一點。但在Filecoin我沒看到很強有力的突破。 

紅軍大叔：這和其他公鏈遇到的問題是一樣的，就是定位問題。

在技術上很多公鏈可能有各種厲害的東西在裡面，但到底誰在乎這個事呢？

我覺得比較好的一個定位是，能解決一個明確的場景的問題，或者說解決具體的問題。哪怕比較小都沒關係，但最怕什麼問題都能解決。

我感覺Filecoin有點這種味道，什麼都能存。但我們為什麼要一個什麼都能存的服務呢？更好的定位是，它來結合具體的業務提供一個具體的方案， 哪怕很小的切入點，滿足某個具體的場景，從小處出發沒能形成所謂的網路效應。我認為Filecoin想做存儲這塊，結合具體的東西來切入是需要面對的問題。

Mable jiang：我發現存儲項目普遍存在一個問題，就是它的經濟激勵會讓一些人詬病Filecoin上怎麼平衡礦工的投入和獎勵就是個問題，我不認為有人想到了解決方案。

再說應用性。之前有人啟發我說，存儲項目有沒有可能這樣發展，就是結合某一個公鏈比如說以太坊，直接做個以太坊的U盤，這就和以太坊生態有存儲需求的生態產品接軌上了。

這種結合是我看到的一個有意思的點，但是你會發現大家都在各行其道地做自己的項目，沒有考慮在整個Web3裡面怎麼去搭配，如果搭配一下還是有挺多可以做的。

Dora：我主要想補充一點，監管的問題。

Filecoin未來如果還是以什麼都能存為定位，那麼存儲信息的合法性誰來保證，一旦出現了非法的內容、相關的問題，如何去追責。如果這個問題不能被解決的話，Filecoin離真正落地只能淪為一個宏大的空想。

大家都談到了應用場景，其實我覺得目前大家對於鏈上存儲這塊的需求沒有想像中那麼大，這塊的需求的來源很多人拿傳統互聯網發展的路徑來對標，先是從基礎設施然後到存儲，但中心化的方式比較有效地解決一部分問題。所以現階段我個人認為需求還不是那麼大。說到和更具體場景結合的下，我看目前一些藝術作品、流媒體形式的NFT對存儲要求還是比較高的，可能兩者結合會有一個想像空間。

張書豪Q3：之前的問題都比較宏觀，如果說短期大家最關心的事，可能就要提到以太坊2.0的逐步部署。據各位嘉賓觀察，今年來以太坊2.0的進度，所實現的產品如何，有沒有滿足人們的期待？有沒有一些開發團隊已經在做2.0的適配性方案了？

Dora：以太坊2.0一直是Hashquark重點關注和布局的。我們自己有個比喻，以太坊1.0到2.0的切換好比在一個飛機跑道上給飛機換輪胎，是這麼樣的一個難度。因為以太坊1.0上有非常多的資產、用戶和開發者以及整套的生態，你想要把它們切過去不是一個開玩笑的工作量。

從Hashquark的實踐來說，我們不僅跑官方的測試網，也自己復刻了以太坊的測試網，在上面跑十幾萬個ETH去做一個壓力和安全性測試，總體來看進展是比較順利的，我們雖然發現了一些問題。但我覺得對於這樣龐大的系統級別的切換來說是必要的。

要說到真正的適配性方案相對來說還是早了一些，信標鏈包括測試網都只是第一步。

當然針對以太坊2.0的產品我們已經做了EtherPocket產品，由於2.0的特性代幣會鎖定比較長的時間，所以提供流動性是一個核心，在這個方面Hashquark會嘗試和流動性提供方包括交易所去合作。如果市面上有好的以太坊2.0產品的團隊希望大家推薦給我們。

紅軍大叔：我目前看到能布局的主要有2點吧。

大家知道以太坊2.0的Staking是32個ETH做一個抵押，憑以太坊廣大的用戶基數勢必會出現海量的節點，但用戶自己搭節點的話門檻還是挺高的，所以目前陸續也有一些產品公布了，我覺得未來如果有開源或者是去中心化版本的託管，可能會受到比較多的關注。另外個就是增加流動性的服務了，在其他的PoS鏈上相關的方案也有一些項目在推出， 我們也很好奇未來以太坊2.0上會關於流動性的創新。

Paul Liu：可以說以太坊上既有的生態是一個很大的優勢，但是同時也是一個比較大的包袱。

以太坊2.0的發展，和我們DFINITY從零到一搭建網路是不太一樣的，我們可以做非常大膽的嘗試，使用一些新的演算法和新的機制，但是以太坊上稍微改動一點點就會對已有的生態產生很大的影響，這是他們在這上面非常慎重的原因。

還有一個阻礙是，以太坊上近年發生的一些攻擊，很多是因為他的 EVM/Solidity 設計實際是有系統缺陷的，在安全性上考量得不夠，從而讓大家很多次地拿槍打自己的腳。我相信2.0還是要做到相互兼容，這樣就把現在的缺陷繼承下來。

另外，以太坊2.0的最大一個目標就是提升性能嘛，但實際上它的效率也不會特別高。它主要通過分片主來提升吞吐量，那麼它的DFINITY的不同在哪兒呢？

DFINITY一開始就是基於分片網路，以太坊2.0是先設置一個片的網路再把他擴張，所以它還要通過信標鏈來驗證其他鏈的區塊，最終達成共識，而以太坊2.0的出塊時間是 12 秒, 最終確認是 10 分鐘左右。在DFINITY上我們是不需要這樣做的，所以相對來講我們達到最終交易確認也就是2-3秒的事情。

Mable jiang：要說開展適配性工作的團隊，我覺得最天然的來做這件事情的就是礦池，不管是Hashquark還是國內其他的礦池，他有天然的客戶，並且已經在金融這塊做研究了。以太坊2.0更加強化了這個需求，所以你會發現2.0的到來不是讓生態變得更加分散而是更聚合，同一個服務商可能同時提供好幾個服務，這也是超越2.0以外的比較有意思的進展。

張書豪Q4：除了以太坊的重要進展，近幾個月還有包括DFINITY在內的一些備受期待、背景優越的項目陸續上線，對於這些籌備已久但生態初興的項目，各位嘉賓覺得發展前景如何，想像空間多大？哪些生態是你們看好的？

紅軍大叔：DFINITY還是我相對看好的項目。它和其他鏈一個比較大的不同是，感覺他本身就是一個去中心化的區塊鏈，同時他也是一個互聯網的項目，對標的是去中心化的AWS（亞馬遜雲），所以DFINITY第一天就出圈了。

我個人理解，DFINITY核心的特色還是它提出的「代碼即服務」的概念，未來代碼的可復用性可以大大提升，更方便開發者進行開發。另一方面，DFINITY降低部署的門檻，可將開發服務的摩擦降到最低。

接下來就有些有趣的命題擺在我們面前，DFINITY到底是借鑒區塊鏈領域的經驗多一點還是借鑒互聯網領域的多一些。

Paul Liu：我最看好還是DFINITY，之前紅軍大叔也說可組合性。如果只看商務邏輯的可組合性，那麼智能合約就能提供比較好的解決方案，但如果我們把可組合性從商務邏輯拓展到面向用戶的一整套解決方案，這就是說，你還需要搭建自己的網路比如說伺服器，架自己的防火牆，僱傭怎樣的開發者、怎樣解決流量高峰的問題。當前的方案說實在話90%可能都是中心化的，都是要自己去做這些事。

一旦把整套解決方案的可組合門檻也放開，這也變成去中心化的話，這就是DFINITY想像的一個平台。DFINITY的目標是能夠開發者直接寫出代碼，然後上傳代碼，用戶直接通過瀏覽器、通過域名直接訪問到，不用去調用新的API、新的協議就能讓不同環節運轉起來，讓各個環節都是在一個去中心化的、可信任的平台上運行，同時又大大簡化了開發者的流程。所以我是覺得DFINITY的突破口選的是非常好的。

Mable jiang：我們在最開始討論到，一條公鏈的定位是什麼，我覺得這個非常重要。就挑我比較熟悉的來說，像Solana它被選中，很多人不太理解，它並不是一個很有名的公鏈。

其實從一開始它底層邏輯寫的更適合給交易所用，最開始的它想的是我要做非常高性能的交易所。大家之前開玩笑說，交易是區塊鏈上面很重要的應用，我認為這沒有錯，金融和交易屬性這確實是區塊鏈能夠帶來的金融革新，所以其實我會覺得不少的公鏈他們自己有個方向、落地場景，然後把它的生態圍繞那個區域來做，這個是挺有意義的。 

Dora：我覺得這個問題是關於公鏈生態，包括DFINITY生態發展的一個問題。

首先從Hashquark的角度來說，我們對於優質項目，基本上都會希望成為他們生態的貢獻者和參與者，比如說剛才說到的以太坊2.0我們做了一個以太坊的Staking以及網路查詢工具EtherPocket，波卡生態上我們做了Polkacube也獲得了官方的grants；在DFINITY上我們會基於網路神經這個系統去做瀏覽器，作為DFINITY世界的入口，一個能夠滿足用戶需求的綜合性解決方案。

然後說說我們作為開發者的一個體驗。我們對於公鏈關注的點無非是，能夠給到開發者足夠的支持以及我們能夠及時去獲取關於公鏈的一些信息。這個地方我說的比較直接，經過在幾條公鏈上開發，我們覺得DFINITY還是有很多不足的方面。

相比於做得非常優秀的Web3基金會，市場宣發、對於生態項目z的資助幾個維度來說都做的非常充分，起碼我們在亞洲地區或者說在中國是能感受到非常熱烈的氛圍。

DFINITY這些建設感覺弱很多，提供給開發者的SDK其實很早就有了，因為Hashquark跟官方交流比較深入，很早就加入他們的封閉測試網，但外部的人是不知道很多東西的，就會導致他們和團隊的脫節，或者說大家一直不知道項目發展到一個什麼樣程度，他就沒有辦法來關心或者說考慮要不要參與進來，像SDK出來的時候我覺得氛圍就可以搞起來了。

紅軍大叔：我再多接一句，這個Paul Liu可以轉達一下大家對生態的關注，剛才Dora提了很好的觀點。

Paul Liu：大家的意見非常好，我一定轉達到，我們也是最近才開始投入在社區上面，所以還有很多的工作等著我們。 

張書豪：可以看出大家還是非常看好DFINITY的，就像剛才Dora跟紅軍大叔提到的，像這樣的高大上的項目可以多做一些下沉，可能會對用戶和開發者更友好一些。好了，以上就是本場全桌的全部內容，最後再次感謝嘉賓們的精彩分享。