爐火大辯論：DAO至於DeFi（全文）

圖片從左到右依次為：陀螺財經執行總監&主編 Blake（主持人）、真本聰聯合創始人興興、NestFans論壇發起人拾二、加密閣首席運營官金剛。

整理：John

火星財經APP（微信：hxcj24h）一線報道，由火星區塊鏈主辦、波場聯合主辦的｢POW'ER 2020 DEFI 創新者大會｣今日在深圳舉行。本次大會議題覆蓋DeFi領域10大細分賽道，廣泛邀請國內外DeFi創新領袖、產業領軍人物、一線投研機構，深入探討DeFi的挑戰和機遇、一二級市場投資方略，並發起DeFi項目閃電路演、NFT加密藝術品秋季拍賣。

會上，陀螺財經執行總監&主編 Blake主持圓桌會議「DAO之於DeFi」，真本聰聯合創始人興興、NestFans論壇發起人拾二、加密閣首席運營官金剛作為受邀嘉賓，參與此次話題討論。

精華觀點提煉：

興興：

1、這次DeFi和DAO的融合，主要分兩個階段：第一個階段比較有意義的是Compound，它給了後面很多項目啟發。第二個階段就是YFI和YFII，它們完全展現了DAO應有的價值。行業總體對於DAO是比較認同的。

2、以往DAO產品失敗的原因，是因為環境、土壤各方面都存在不足，因此DAO現在還是非常脆弱的。DAO失敗最重要的原因是文化的缺失，缺少用戶教育。

3、DAO參與率低是被人詬病的問題，代碼貢獻不了多少解決的辦法，主要還是要靠激勵措施。參與率低和怎麼定義問題，治理什麼，這是DAO目前最大的問題，這些問題更多的還是需要人來解決。

拾二：

1、DAO對DeFi來說是一個很重要的設施。因為每一個DeFi協議都是由智能合約構建，通過代碼實現，因此需要升級，而升級過程由DAO實現，由大家去共同推動。

2、DAO更加符合區塊鏈本質和精神，它能夠更好地去推動社區的發展，每個人在裡面都能行使自己的話語權，這就是所謂的區塊鏈權力下放，能夠做到公平公正、公開透明，所以DAO對DeFi是非常有價值的。

3、以往DAO產品失敗的原因，有幾個方面：第一個就是之前的項目在Token的分發機制上是不公平的；第二是沒有一些很好的方式激勵Token的持有人參與DAO的治理，或者參與投票、提案等等；三是國內DAO的基礎設施建設跟國外比還是差得很多，特別是用戶教育這方面。

4、DAO在代碼上解決不了問題，需要從機制設計上入手。比如，DAO也要解決一些社區分叉的問題，這些問題從機制上也是可以解決的，比如說防分叉這一塊。

金剛：

1、其實DAO和DeFi是一個高度融合，是一體化的，這次是由於有資金的推動，加上流量的引導，所以DAO引領了這一波DeFi熱潮。

2、整個社區的氛圍沒有到達理想狀態，無法進行社區自治，對於DAO來說是一個人性的問題，用代碼很難限制住這種問題。

3、DAO和DeFi應該是一體化的過程，目前主要還是資金和流量的推動帶來了DeFi的浪潮，即使是有些出現了代碼錯誤，它的遊戲還可以繼續玩，目前一切都是由行情驅動的，DAO的後續發展還有待關注。

以下為對話全文實錄，火星財經APP（微信：hxcj24h）略有刪減：

Blake：非常感謝大家堅持到現在，我是來自陀螺財經的執行總監Blake。先請各位嘉賓進行一個自我介紹。 

興興：大家下午好，我是來自真本聰社區的興興。

拾二：大家好，我是NestFans中文社區的拾二。

金剛：大家下午好！我是來自加密各的金剛。

Blake：我們看到近幾年DAO和DeFi出現了融合的方式，像今年一些比較典型的治理協議也推出了自己的治理代幣，有人說DeFi可以使DAO繞過傳統銀行部門的監管，並且提高效率，但是也有人對此表示自己的不贊同。

我想問的是，各位覺得DeFi跟DAO融合的價值點在什麼地方？在今年的這一波DeFi的浪潮中，你們覺得有哪些產品值得我們借鑒？   

興興：這次DeFi和DAO的融合，主要分兩個階段：第一個階段比較有意義的是Compound，它給了後面很多項目啟發。第二個階段就是YFI和YFII，它們完全展現了DAO應有的價值。行業總體對於DAO是比較認同的。

拾二：DAO對DeFi來說是一個很重要的設施。因為每一個DeFi協議都是由智能合約構建，通過代碼實現，因此需要升級，而升級過程由DAO實現，由大家去共同推動。所以這一點等於說DAO的存在為DeFi協議開發者消解一些不可控的風險，以及個人權力集中的問題。

對社區用戶來說，DAO更加符合區塊鏈本質和精神，它能夠更好地去推動社區的發展，每個人在裡面都能行使自己的話語權，這就是所謂的區塊鏈權力下放，能夠做到公平公正、公開透明，所以DAO對DeFi是非常有價值的，一個優秀的DeFi協議應該是有一個好的DAO組織，能夠為這個協議持續不斷地貢獻一些新的信息、有價值的信息，同時也能夠讓更多的人去推動它發展。

金剛：這一次DeFi的熱潮應該是起源於Maker Dao，其實DAO和DeFi是一個高度融合的東西，是一體化的，這次是由於有資金的推動，加上流量的引導，所以這次代表了這一波DeFi熱潮。 

Blake：接下來一個問題，之前也有一些DAO的產品，我們翻查一些資料就會發現，早期的DAO的產品大多是失敗的命運。

我想請問各位嘉賓，你們覺得在今年之前這些DAO產品，它們之所以失敗的主要原因，你們感覺是什麼？

興興：以往DAO產品失敗的原因，我認為是環境、土壤各方面都存在不足，因此DAO現在還是非常脆弱的。DAO失敗最重要的原因，我覺得是文化。   

拾二：以往DAO產品失敗的原因，有幾個方面：

第一個就是之前的項目在Token的分發機制上是不公平的；

第二是沒有一些很好的方式激勵Token的持有人參與DAO的治理，或者參與投票、提案等等；

三是國內DAO的基礎設施建設跟國外比還是差得很多，特別是用戶教育這方面。

Blake：剛剛我們也有提到，現在整個DAO不管是老項目還是新項目，它的整個社區的氛圍可能還沒有到達理想狀態，可以實現社區自治的程度。

這一塊我們有沒有可能通過在代碼層面、合約層面來進行解決？

興興：DAO參與率低是被人詬病的問題，代碼貢獻不了多少解決的辦法，主要要靠激勵措施。參與率低和怎麼定義問題，治理什麼，這是DAO目前最大的問題，這些問題更多的還是需要人來解決。

拾二：DAO在代碼上解決不了問題，需要從機制設計上入手。比如，DAO也要解決一些社區分叉的問題，這些問題從機制上也是可以解決的，比如說防分叉這一塊。

金剛：整個社區的沒有到達理想狀態，無法進行社區自治，是一個人性的問題，用代碼很難限制住這種問題。投資者都是想儘快地把挖到的幣變現揣進口袋，項目方是想有一個項目長期的良好的運作，這中間大家追逐的目標有本質性的不同，在出發點上存在天然的漏洞，所以沒法實現目的。所以我覺得殺雞取卵的情況都還時有發生，還是要更多的通過一些限制或者一些激勵政策，實現對DAO的提升。

Blake：剛剛我們講到DAO社區的氛圍，再講到了機制的問題，回到我們的主題，

大家覺得DAO真的是對DeFi來說那麼不可或缺嗎？或者說DAO對DeFi來說，是不是現階段一個必不可少的東西呢？

興興：我覺得最終還是不可或缺。DeFi是一個浪潮，DAO其實也是一個浪潮，到了最後如果大家覺得這個浪潮起來了，大家都會來做DAO，但其實DAO並不適合所有項目方。

拾二：我覺得現階段對於DeFi來說，DAO應該是不可或缺的。如果沒有治理的話，整個協議進行不下去，這是一個很致命的問題。協議肯定要不斷地更新迭代，肯定要開發者維護，但是開發者又不能是一家之言，所以必須需要社區參與進來，共同分擔責權，做一個分散式的分配。

YFI的DAO應該是目前DeFi裡面做得最成功的一個，吸引了全世界各種專業選手進來，不斷地研發新的協議，包括保險等等，他們一直在創新。

金剛：DAO會發展成為DeFi不可或缺的一部分。比如說YFI分叉到YFII，它至少代表了DAO在治理方面的提升，所以我們作為參與者，可能會在不知不覺地成為社區治理中間的一分子。

Blake：我們剛剛提到DAO對DeFi的不可或缺，但其實從DAO的發展過程來說，有沒有DeFi，它都是一直在往前走的，現在有人開始說DeFi的這股熱潮慢慢地消退了。

你們覺得DAO的未來，DeFi如果這波消退，它會沉浸下去，還是會找到另外新的形式？

興興：首先我一直都是很看好DAO的，只是DeFi的這一波刺激了大家對DAO的看法，我們以前的觀念是必須得通過一些項目去做一個DAO，但是現在很多項目方已經變成了自己就是一個DAO，或者他們以各種變種的形式去實現DAO。感謝DeFi，讓大家更多地參與和了解DAO，對於以後DAO的更大規模滲透是非常有重要的。

目前需要新的項目出來刺激到大家，但是現在還不是非常多，希望未來一兩年能有更多。   

拾二：我覺得DAO在現階段還是比較重要的，對未來我保留自己的觀點。因為投票這件事，就像一個萬能的解決方案一樣，它其實並不是本質的解決方法。像比特幣、以太坊可能是用礦工用算力去做，利益相關的人更加積極一點，持倉佔比比較低的可能就不管不問了。未來希望有更好的載體和形式能解決這些問題，平衡這些問題，比較期待DAO後面的發展。

金剛：正如前面說的，DAO和DeFi應該是一體化的過程，當前主要是資金和流量的推動帶來了DeFi的浪潮，即使是有些出現了代碼錯誤，它的遊戲還可以繼續，因為一切都是行情驅動的。後面的發展，在於它在技術層面一些原生性的問題、人性方面的問題，實際上都比較難以克服，解決這些問題後才能夠看到後續的發展。

Blake：關於這一塊問題就到這裡，本環節圓桌到此結束。

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